Todos esos ritmos tenían algo en común
 Y es que lo importante en ellos era el número de sílabas
 Recordad que los clasificamos según el número de sílabas
 En torno a los versos de 8 y de 11 sílabas
 Que son los dos tipos de ritmos principales
 Y otros ritmos secundarios
 Pero siempre teniendo en cuenta el número de sílabas
 Era algo imprescindible
 Y no se podían combinar versos por ejemplo de 8 sílabas con versos de 11 sílabas
 Este tipo de ritmos serían los ritmos silábicos
 Porque lo importante es el número de sílabas
 Pero existe otro tipo de ritmo
 Que se llama ritmo acentual
 En el ritmo acentual lo importante no es el número de sílabas
 Sino la distribución de los acentos
 Independientemente del número de sílabas que tenga cada verso
 Este tipo de ritmo tiene una colocación de acentos muy especial
 Quiero puntualizar esto
 Porque en ocasiones este tipo de ritmo, al no importar el número de sílabas, podría ser confundido con el verso libre


armonia el verso libre tiene ritmo?


 El ritmo más importante en este tipo de ritmos es el ritmo hexamétrico
 No te adelantes armo :P

 Vamos a ver antes un poquito el ritmo hexamétrico
 Y después pasamos al verso libre :)
 El ritmo hexamétrico es tremendamente complejo...
 Y desde luego no es mi intención complicaros la vida, y menos con esto :P
 Así que vamos a hacer una explicación a grandes rasgos
 Sin complicarnos la vida más de la cuenta
 No voy a explicar lo que es un hexámetro, sólo saber que es un verso latino, en el que se basa parcialmente este ritmo
 Este ritmo se hace de la siguiente forma

 Os recuerdo lo que es un dáctilo
 Una tónica seguida de dos átonas
 Es decir
 ´--
 Espero que recordéis esto ._.
 Por ejemplo
 "Rayos de luz"
 Rá-yos-de-lúz
 "rá-yos-de" sería un dáctilo
 Una tónica seguida de dos átonas
 Ahora vamos con el ritmo hexamétrico
 Es el ritmo que se forma por acumulación de dáctilos
 Consiste en sumar dáctilos
 Uno tras otro
 Sin tener en cuenta el número de sílabas
 Auque se puede dar el caso de que sí se tenga en cuenta el número de sílabas
 Vamos con los ejemplos
 Y lo vais a ver mejor
 Advierto que este ritmo además de ser difícil, es extraño...
 Así que los ejemplos son igualmente extraños
 Un verso de Rubén Darío
 "ínclitas razas ubérrimas, sangre de Hispania fecunda"
 ín-cli-tas-rá-zas-u-bé-rri-mas-sán-gre-dehis-pá-nia-fe-cún-da


Shaid tiene ritmo
mirome ok
Grama es muy grandilocuente


 ín-cli-tas + rá-zas-u + bé-rri-mas + sán-gre-dehis + pá-nia-fe + cún-da


Grama no se si es el ritmo o que
Grama o el verso en si


 Fijáos
armonia y uberrimo
 5 dáctilos
 Los acentos están colocados perfectamente

 Leedlo en voz alta
 Resuenan con fuerza


dugueslin necesita esdrújulas


 (Acaba en troqueo)
 Normalmente sí
 Es un ritmo muy complicado
 Pero no siempre necesita esdrújulos


dugueslin pero la Marcha Triunfal es una gozada


 Los esdrújulos refuerzan la sonoridad
 Además, no es casualidad los acentos en san y cun
 Con esas enes
 Lo importante en este ritmo no es el número de sílabas
 Sino que los acentos vayan colocados de esta forma
 Pongo otro ejemplo


Grama permitiendo un troqueo al final no?


 Al final siempre troqueo, no queda otro remedio
 Ya que si acaba en dáctilo se le resta una sílaba, y queda como troqueo


Grama aunque a nivel de sonoridad si cambiaria


 Otro ejemplo
 "al muy prepotente don Juan el segundo"
 De Juan de Mena
 Leedla en voz alta
 Es muy sonora
 Es un ritmo muy sonoro


dugueslin al Cessar barbado


 al-muí-pre-po-tén-te-don-juán-el-se-gún-do


mirome el sonar con n da fuerza


 muí-pre-po + tén-te-don + juán-el-se + gún-do
 ¿Véis?
 Sí mirome

 Son tres dáctilos y un troqueo


Grama claro alarga la sílaba, es un decir
armonia la fuerza la dan las cuerdas vucales


 Este verso en realidad forma parte de otro tipo de estrofas, que son las coplas de arte mayor, pero no nos vamos a meter en complicaciones...
 ¿Habéis captado el ritmo?
 Hexamétrico


armonia ,m,m,m,m
mirome si
armonia um
armonia jope


 Es muy difícil escribir versos en este ritmo


Grama claro y si no nos capta el a nosotros
armonia pes mirome si


 Os lo recomiendo como prueba o como juego
 Es realmente difícil

 También lo usa mucho Vicente Aleixandre, pero ya os he dicho que este ritmo es mucho más complicado...


dugueslin pero cuando coges el sonsonete salen como churros
armonia yo tengo
armonia un verso
armonia con todo
Grama ajjaja
armonia esdrujulas
armonia lo buscare


 También es cierto que hacer un poema muy largo, sólo con este ritmo, puede hacer que sea algo monótono


dugueslin Leed del Responso a Verlaine de Ruben DArío


 Rubén Darío es una fuente de ejemplos para esto
 Bueno
 Si lo habéis entendido
 Vamos a pasar ahora al verso libre
 

armonia eso
armonia mi verso
armonia ya era hora


 El verso libre tiene su miga...
 Vamos a hacer una primera diferenciación
 Que es de lógica


armonia y su magia


 Evidentemente, no es lo mismo verso libre, que prosa poética, que poema en prosa
 Después vemos las diferencias entre prosa poética y poema en prosa
 Pero el verso libre, no puede ser nada de eso, ya que está escrito en verso
 Aunque sea un verso de 30 sílabas
 Creo que esto es evidente
 Lo que no quita que se puedan dar mezclas

 Y encontrarnos en un mismo texto prosa y verso
 Pero creo que es evidente que no es lo mismo
 Vamos acotando
 Creo que para explicar el verso libre
 Que es algo tremendamente complejo
 Hay que profundizar en qué es la poesía


armonia lo mejor un anarkista


 Muchos empiezan a escribir verso libre sin cuestionarse qué es la poesía para ellos
 Mal hecho
 Aquí no vamos a resolver esta cuestión, ni mucho menos
 Nos llevaría demasiado tiempo
 Y nos desviaría demasiado
 Pero si hay algunos detalles que me gustaría perfilar
 Sobre qué es la poesía
 Y para eso, primero vamos a ver un poema que tengo aquí
 Y me gustaría que fuérais sinceros
 Porque es importante
 Vamos con ello
 .
 Manuel del Río, natural
 de España, ha fallecido el sábado
 11 de mayo, a consecuencia

 de un accidente. Su cadáver
 está tendido en D´Agostino
 Funeral Home. Haskell. New Jersey.
 Se dirá una misa cantada
 a las 9.30, en St. Francis.
 Etc, etc
 Más adelante dice el poema
 ... Me he limitado
 a reflejar aquí una esquela
 de un periódico de New York.
 Objetivamente. Sin vuelo
 en el verso. Objetivamente.
 No sé si esto os parece poesía...


Grama a mi me parece prosa que ha tomado forma de poema
mirome asi a ojo no


 Ya véis que no es fácil delimitar la poesía


dugueslin jaaaaaaaa


 Esto
armonia difisi
mirome corta y baja verso asi cualquiera


 Sea lo que sea
 Usa un lenguaje común
 Sin embargo


Grama bueno si he dicho una burrada ustedes disculpen


 Métricamente es perfecto
 Son heptasílabos
 Por cierto, que el poema es de José Hierro, pero eso es lo de menos


Grama pero un poema es algo mas que un numero de silabas


 Evidentemente es un juego
 Aquí se parodia el procedimiento de la poesía


Grama aunque sea del genial jose hierro
dugueslin de siete o de nueve?


 Buena puntualización dug
 Se me ha ido la olla
 Eso, 9
 ._.

 Aparentemente parece verso libre


dugueslin es muy aficionado Hierro al eneasilabo


 Pero Grama, esto, tiene ritmo


armonia entonces la poesia es un juego ....un arte ...un vicio...una preparacion literaria???


 ¿Es poesía?


dugueslin todo eso y mucho más


 Para mí no es un juego, desde luego, me la tomo bastante en serio, aunque a veces se pueda convertir en juego


Grama ese poema para mi aunque tenga ritmo, tenga metrica, no es un poema
dugueslin jaaaaaaaaa
dugueslin pero dices
mirome a mi no me gusta
dugueslin ese poema...
Grama si unimos todos los versos no se diferenciaria de un texto
Grama no lo veo


 Ese es el problema Grama
 Para ti eso no es un poema
 Para otros, el verso libre no es poesía


dugueslin se cayó
Grama bueno, eso es discutible
Grama jajja
mirome pero si un verso tiene ritmo es poesia
armonia Ah, nunca
armonia inscrita arriba!. Humilde,
armonia tangible, aquí la tierra
armonia te espera. Un hombre te ama.
armonia .
armonia Vicente Aleixandre


 Me he caído
  Ese es el problema Grama
  Para ti eso no es un poema
  Para otros, el verso libre no es poesía
  Ahí es donde empieza el problema
 ¿Y si no tiene ritmo deja de serlo mirome?


dugueslin tiene muchas posibilidadesd de serlo
armonia creo
armonia que no hay problema

 

 Bueno
 El verso libre
 Es mucho más difícil
 Porque aparentemente no tiene reglas
 Cada poema crea sus reglas
 No hay nada fijado
 En apariencia todo vale
 Vale lo que hemos visto
 Y vale mucho más
 Las fronteras entre la prosa y el verso se diluyen


dugueslin números, cruces
Shaid una pregunta


 Di Shaid


Shaid poema y poesia es lo mismo no¿


 Más o menos
 Digamos que poema es lo concreto
 Y poesía lo abstracto
 Poema es lo que leo
 Lo que veo


Shaid lo entendia al reves
Shaid :)


 Y poesía es lo que hay detrás


Shaid poema de sentimiento
armonia ,mm,m
Shaid poesia de medidas y demas
armonia anda que complicaos somos los humanoides
dugueslin a veces se usan como sinónimo
Shaid :)


 Aunque también pueden ser sinónimos, sí
 ._.
 Sigo con el verso libre...
 No es tan libre como parece
 Tiene ciertos elementos
 Vamos con el ritmo
 Aparentemente no tiene
 Esto no es exacto
 Digamos que cada poema crea su propio ritmo

 Muy diferente a las normas convencionales que conocemos
 Lo cual exige un manejo del ritmo extraordiario
 extraordinario
 Y eso se demuestra en que todos los grandes autores del verso libre primero manejaron el ritmo tradicional a la perfección
 Los grandes ejemplos son Juan Ramón Jiménez y Blas de Otero
 Ahora vengo
 Un segundo

 Es que estoy teniendo algunos problemillas con la conexión
 Seguimos si queréis
 Hasta completar un poco la hora
 ¿Vale?
 Decía que el verso libre requiere un gran manejo del ritmo
 Porque supone crear un ritmo propio para cada poema
 En realidad
 Nos sirve para comprenderlo parte de lo que ya hemos visto
 Vimos que los versos largos hacían un ritmo lento
 Y pausado
 Propio más bien de la reflexión
 Mientras que el ritmo corto es rápido y violento
 Más propio de la emoción
 Esto ocurre en el verso libre
 Pero en mayor medida
 Ya que los versos pueden ser aún más largos o más cortos


mirome y combinados a su aire? largos y cortos juntos?


 Se puede dar el cambio brusco de un ritmo


dugueslin hay que combinar con alguna idea


 Depende de lo que el poema transmita o quiera transmitir
 Pero esto hay que saberlo manejar bien
 Ya lo habíamos visto
 Es el ritmo peculiar del verso libre
 Hay un par de cosas más muy importantes en el verso libre
 La primera de ellas es la combinación de encabalgamientos y esticomitia

 Os recuerdo que el encabalgamiento es romper el sintagma antes del final del verso, y la esticomitia es dejar el final del sintagma coincida con el final del verso
 Esto es evidente
 Si tenemos en cuenta una cosa
 Pongo un ejemplo
 .
 Por doquiera que mi alma
 navega, o anda, o vuela, todo, todo
 es suyo. ¡Qué tranquila
 en todas partes, siempre;
 .
 Esto es verso libre
 Aquí hay encabalgamientos muy bruscos
 Teniendo en cuenta que es verso libre
 El poeta, en este caso Juan Ramón Jiménez, podría haber prescindo de encabalgamientos y haberlo hecho todo seguido
 Quiero decir, que si hay encabalgamientos, no es por cuestiones métricas
 Es por buscar un ritmo brusco, violento


dugueslin a veces tambien
dugueslin porque son de 11 y siete


 Bueno, creo que en este caso no he cogido un buen ejemplo
 PEro bueno dug...
 Es un fragmento de un poema escrito en verso libre
 El hecho de que a veces tome un ritmo fijado es casualidad
 A veces pasa
 Pero si hay versos libres, entonces el poema es libre
 Fijáos una cosa
 Podría haber puesto
 Por doquiera que mi alma navega,
 o anda, o vuela, todo, todo es suyo,
 ¡Qué tranquila en todas partes, siempre;
 Entonces sería un ritmo regular de versos decasilábicos


dugueslin eso


 Pero no es lo que buscaba el autor
 Comparad los dos tipos de ritmos


mirome se leen de diferente forma


 El segundo es más tranquilo, más pausado, frente al primer ritmo
 Se nota que los encabalgamientos dan violencia al verso

 Y la esticomitia, que sería el segundo caso, le da cierta serenidad
 El otro elemento importante en el verso libre son las repeticiones
 Las repeticiones de palabras
 O de estructuras sintácticas, que son los paralelismos
 O repeticiones al inicio del verso, que son las anáforas
 O repeticiones cambiando parcialmente la palabra
 Esto más o menos intenta ser un sustituto de la rima
 A grandes rasgos
 No es lo mismo
 Pero la rima son repeticiones al fin y al cabo
 Esto es muy importante en el verso libre
 Aunque no nos fijemos normalmente
 Estas repeticiones existen
 Pongo un ejemplo
 Un fragmento solo
 Para que veamos las repeticiones
 ¡Adiós, desde mañana -y ya sin casa-
 a ti, y en ti, ignorada tú, a mí mismo,
 a ti que no llegaste a mí, aun cuando corriste,
 y a quien no llegué yo, aunque me fui de prisa
 -¡qué triste espacio enmedio!-
 y lloramos, sentados y sin irnos,
 y lloramos, ya lejos, con los ojos mares,
 contra el viento y el sol, que luchan locos.
 Etc
 De Juan Ramón Jiménez


dugueslin hay autores que abusan, no me gusta


 Las repeticiones son muchísimas


dugueslin la repetición


 Es un ejemplo ilustrativo dug
 Algo extremado, para ver cómo funciona
 Se repiten palabras dentro del mismo verso
 Al inicio de verso
 Se repiten sonidos


mirome eso es lo que debe de dar música al verso


 Aparentemente no tiene ritmo
 Pero las repeticiones crean una especie de ritmo
 Y sino
 Fijáos en el buen verso libre

 Ya veréis como funciona con repeticiones
 Es lo importante del verso libre
 Luego, no es tan libre como aparentemente parece


dugueslin prefiero el ritmo


 Bueno, requiere un gran dominio
 Yo también prefiero el ritmo
 Pero es cuestión de gustos
 Lo que no se puede hacer es descalificar este tipo de poesía


dugueslin noooooooooo
dugueslin le tengo manía a las repeticiones


 Porque para hacer un mal poema métricamente correcto, mejor hacer un poema libre, lo importante es hacer un buen poema


mirome un ejemplo de buen verso libre?


 mirome, para mí esta última estrofa que te he puesto es un buen ejemplo de verso libre


 Neruda por ejemplo es un buen ejemplo de verso libre
 Utiliza todas las posibilidades del verso libre en Residencia en la Tierra
 Creo que es de lo mejor que se ha escrito en verso libre


mirome al decir que era extremado no lo tomé por bueno


 Eso ya depende del gusto de cada uno, claro
 No es como darte ejemplo de un buen endecasílabo
 No te podría decir, acentos aquí y aquí
 Es algo más... subjetivo
 Así es el verso libre
 ¿Se entendió todo?


mirome muy interesante me gusta


 Esto es básicamente lo que puedo deciros del verso libre


dugueslin muy bueno todo


 Pero hay mucho más que descubrir
 Ya cada uno por su cuenta, leyendo verso libre
 Y fijándose en los recursos que utiliza
 Siento mucho las interrupciones
 La semana que viene tenemos clase el mismo día a las 9
 ¿Vale?
 Espero haberos aclarado algo
 VEremos la diferencia entre poema en prosa y prosa poética
 Y empezaremos con las estrofas
 Es decir, la organización de los versos

 ¿De acuerdo...?
 Mejor no voy a mandar deberes
 No os voy a mandar escribir verso libre


dugueslin que lean a Ruben Darío, jaaaaa


 Yo no tendría ninguna forma de corregirlo
 Ya te digo que para el verso libre Residencia en la Tierra de Neruda, o algo de Juan Ramón Jiménez o de Blas de Otero


mirome ruben dario en que estilo
mirome ok
dugueslin para el ritmo


 Y Rubén Darío...
 Rubén Darío prácticamente para todo
 Es una lectura imprescindible


dugueslin Ya viene el cortejo...
dugueslin Ya viene el cortejo
dugueslin (Marcha Triunfal)
dugueslin impresionante


 Su experimentación con el ritmo toca todos los ámbitos
 Bueno
 Me tengo que ir
 Nos vemos la semana que viene
 Aquí a las 9


mirome mil gracias Santino, me encanta la clase


 Me da la sensación de que sois los únicos que estáis, pero bueno... :P
 Si tenéis alguna duda sobre algo me buscáis, siempre estoy por aquí
 :)
 Venga, nos vemos la semana que viene, a ver si todo sale mejor
 Lo que queda ya es muy fácil
 Ya sólo es unir versos