No recuerdo exactamente dónde nos quedamos el último día

Grama los tercetos encadenados

Grama creo

 Debería haber dicho, y creo que no lo dije, que las redondillas y cuartetas forman las llamadas "coplas"
 Cantares o clopas
 coplas
 Que es lo que era el poema de Machado que puse
 Arte menor
 Octosílabos
 No voy a meterme en una clasificación pormenorizada de estas estrofas, porque no acabaríamos nunca
 Hay una estrofa de cuatro versos
 Que combina versos de 5 y de 7
 La estructura sería la de una redondilla
 La estructura sería a  7
 b  5
 a  7
 b  5
 Los versos pares riman en asonante normalmente
 También en consonante
 Pero normalmente en asonante
 Es una estrofa popular
 Hay que pensar en eso
 Los versos impares pueden rimar o no
 El nombre de esta estrofa es "seguidilla"
 Son evidentes sus vinculaciones con la lírica popular
 La copla

dugueslin con el flamenco

 Exacto
 Hay varias estrofas vinculadas al flamenco
 Que están muy bien tratadas en el Poema del cante jondo de Lorca
 Vamos a ver un ejemplo de seguidilla
 Arenas amarillas,
 palcos de oro.
 Quién viera las mulillas
 llevarme el toro.
 . Relumbrar de faroles
 por mí encendidos.
 Y un estallido de oles
 en los tendidos...
 De Gerardo Diego
 Podemos comentar varias cosas
 De este poema
 Hay una relación muy evidente entre forma y contenido
 El tema se adapta a la forma o viceversa
 También hay que saber tratar las ideas
 No cualquier idea casa con un endecasílabo
 Pero esto es algo subjetivo en lo que no voy a entrar
 Otra cosa para comentar
 En el segundo verso, decimos de-o-ro
 Ya habíamos visto anteriormente
 Que había dos posibles lecturas de "de oro"
 Podía ser "de-o-ro" y "deo-ro"
 Sólo hay que pronunciarlo para percibirlo
 Depende de cómo se lea
 ¿Cómo saber si se pronuncia "de-o-ro" o "deo-ro"
 ?
 Bueno, de esto ya hablamos
 En una primera lectura es difícil saberlo
 Hay que captar el ritmo
 Leyendo varias veces
 Y la pronunciación salta a la vista
 Pero no me quiero enrollar con esto
 Las seguidillas también pueden tener un estribillo
 Como ya sabéis que pasa con mucha de la lírica popular
 Que se acompañan de estribillos
 Que le dan un cierto ritmo al poema
 El estribillo de la seguidilla es de tres versos
 El esquema sería
 a  5
 b  7
 a  5
 Sabiendo que el par puede ir libre
 Como vemos la rima sirve de contrapunto a la estrofa en sí

 PEro vamos
 La rima del estribillo tampoco es siempre así
 Puede tener variaciones
 De b  5
 a  7
 b  5
 Vamos a ver un ejemplo
 Corazón de leona
 tienes a veces.
 Zarpa, nardo del odio,
 siempre floreces.
 .
 Una leona
 llevaré cada día
 como una corona.
 De Miguel Hernández
 Aquí se ve una posibilidad de esta estrofa, que no la única

Revortosa ccomo una corona ??

 Ostras
 Perdón
 Se me fue la vista
 Como corona
 Muy bien visto
 Me alegra, eso quiere decir que lo pillas
 :)

Revortosa pelota ke soy...

 A veces se me va la olla
 Vamos a ver otro ejemplo
 En las sierras de Soria,
 azul y nieve.
 Leñador es mi amante
 de pinos verdes.
 .
 ¡Quién fuera el águila
 para ver a mi dueño
 cortando ramas!
 De Antonio Machado

Revortosa son supermusicales

 Creo que es evidente, ¿no?

 Sí Revor
 Este tipo de estrofa en muchos casos está hecha para ser cantada
 O incluso se puede cantar perfectamente
 a veces se desforma un poco el lenguaje
 Haciéndolo reflejo real del habla
 Pero en eso no me voy a meter
 ¿Habéis entendido la seguidilla?

Grama si
dugueslin primero y tercero de 7

 Sí

Revortosa me recuerda a los haiku y to eso

 En condensación sí

dugueslin de ahí vendrán

 Pero los haiku son más...
 mmmm

dugueslin los japoneses con muy practicos

 Sobrios
 Esto tiene muchísimo más sentimiento

jazzir haiku tiene otras reglas creo
Revortosa son densos

 Bueno, eso por descartado
 Son otras reflas
 reglas
 Evidentemente la poesía japonesa tendrá otras reglas
 Vamos con la siguiente estrofa
 También de cuatro
 Esta estrofa de ahora tiene tres heptasílabos seguidos y un pentasílabo
 No tiene rima
 Son versos blancos
 Lo único importante es el número de sílabas
 El esquema sería
 7
 7
 7
 5
 PErdón, no es 7 son 11

Revortosa pero eso ke es ??

 Es decir, endecasílabos Es decir, endecasílabos
 Perdón
 Esto se llama oda sáfico-adónica
 Explico
 Sáfico porque los endecasílabos tienen que ser necesariamente sáficos
 Tres endecasílabos sáficos
 Es decir
 De acentos en cuarta y octaba
 Sin rima
 Y adónico porque en principio era un pentasílabo adónico
 Pero vamos
 Yo creo que ya no es adónico
 Pero se sigue llamando así

Revortosa y tienen 3 versos de 11 y el 4º verso de ke metrica tie ke ser ?

 Pentasílabo
 5 sílabas
 De acento en cuarta

dugueslin penta
Revortosa ke raro se me hace
Revortosa hay ejempliyo ?

 mmmm
 Claro
 De hecho

dugueslin Horacio la usó

 Esta estrofa...
 Creo que es una de las más antiguas que existe
 Creada por la poetisa Safo
 Pongo el poema clásico de Safo

Revortosa ok
dugueslin en España Villegas

 Con el que siempre nos bombardean
 Juzgo dichoso como un dios al hombre
 que está sentado frente a ti y escucha
 el dulce arrullo que, al hablar, despiertas
 con tus palabras
 .
 y tu risa encantadora; tiene
 mi corazón estremecido, porque
 si yo te miro sólo un breve instante,
 quedo sin voz:

 .
 duerme mi lengua, por mi cuerpo corre
 un tenue fuego, de mis ojos huye
 toda visión, con mis oídos oigo
 sólo un zumbido.
 .
 Un sudor frío me recubre: tiemblo,
 estoy a punto de morir, se tiñe
 pronto mi piel con la palidez verdosa
 como la hierba.
 De Safo
 Evidentemente Safo no escribió endecasílabos
 Nada más lejos de la realidad
 Simplemente la traducción es poética
 Intentando mantener los acentos

dugueslin Jamás el peso de la nube parda/cuando amanece en la elevada cumbre/toque tus hombros,ni su mal granizo/hiera tus alas (Villegas)
Revortosa pos vaya timo

 Efectivamente dug, Manuel de Villegas fue el que la introdujo en la lengua castellana
 Esteban Manuel de Villegas
 ¿Timo?
 mmmmm

Revortosa jaaaaaaaa

 Vamos con otro ejemplo, que no te convenzo Revor
 :P

Revortosa me refiero
Revortosa a lo ke has dicho de la traduccion con respecto a los acentos

 Ya

Revortosa ke lo ke escribio safo no era poetico y tal

 Nooooo
 No es eso
 Lo que pasa es que la métrica de Safo era acentual
 Y al pasarlo a una métrica silábica hay que buscar un esquema

Revortosa ok

 ¿No te convence?

Revortosa si si

 Vamos con otro ejemplo
 La delicia, el poder, el pensamiento,
 aquí descansan. Ya la fiebre es ida.

 Buscaron la verdad, pero al hallarla
 no creyeron en ella.
 .
 Ahora la muerte acuna sus deseos,
 saciándolos al fin. No compadezcas
 su sino, más feliz que el de los dioses
 sempiternos, arriba.
 De Luis Cernuda
 El esquema es el mismo
 Que haya pocos poemas escritos así no significa que la estrofa no exista ._.
 Pero la he considerado lo suficientemente importante
 ¿Alguna duda?

* mirome está pero hoy no entiende asi que mutis

 ¿No entiendes?

Revortosa pero este de cernuda

 ¿El qué no entiendes?

Revortosa acaba con 7 silabas, no con 5

 Bueno
 Creo que lo he dicho antes

mirome los acentos ya los tengo liados, no preocuparse hay que estudiar

 El último verso originalmente era un pentasílabo adónico
 Creo recordar que el pentasílabo adónico tenía acento en tercera sílaba, pero sinceramente no me acuerdo
 De ahí que se llame oda sáfico-adónica
 Pero vamos
 Ya no se escribe con adónicos
 Y a veces ni siquiera con pentasílabos

Revortosa ok

 mirome, los únicos acentos importantes son los de los endecasílabos sáficos, en cuarta y octava
 Espero que de eso te acuerdes

mirome ok
dugueslin adónico.
dugueslin 1. verso de la poesía griega y latina, que consta de un dáctilo y un espondeo, y se usa generalmente en combinación con los sáficos, de tres de los cuales va precedido en cada una de las estrofas de que forma parte.

 Ah
 Eso nos lo aclara
 Acento en primera
 Gracias dug :)

 ¿Lo habéis entendido?

Grama mas o menos, habra que repasarlo
Revortosa chi
mirome :))

 Espero no haberlo complicado todo demasiado

mirome un diccionario poetico necesito

 mmmmm
 Estébanez Calderón

jazzir estoy de acuerdo, falta un poco de cuidado de nuestra parte

 Ese te recomiendo mirome
 Vamos con el quinteto
 Son 5 versos
 De arte mayor
 (Normalmente endecasílabos)
 Aunque no siempre
 La rima suele ser consonante
 Esto no es una ciencia
 La rima
 La disposición en principio es libre
 Pero hay una pequeñas reglas
 Para la rima
 Dos reglas
 No pueden rimar más de dos versos seguidos
 Sólo dos versos seguidos
 Y no puede acabar en pareado
 Aparte de estas dos normas
 La rima dentro del quinteto es totalmente libre
 Sólo hay que tener en cuenta estas dos pequeñas reglas
 Vamos a ver un ejemplo
 Yo soy virgen casta que todos adoran,
 que todos aguardan con viva inquietud;
 yo soy manjar rico que todos devoran;
 amante a quien todos suspiran y lloran
 cuando huye a otros brazos: ¡yo soy Juventud!
 De Miguel Hernández
 Creo que este es el prototipo de rima más adecuado y más sencillo
 Tampoco es que haya muchas posibilidades

 Tampoco es que haya muchas posibilidades
 Esto en arte mayor
 Cuando es en arte menor se llama quintilla
 Normalmente octosílabos
 O versos de menos de 8 sílabas
 La quintilla tiene las mismas reglas que el quinteto
 No rimar más de dos versos seguidos
 Y que no acabe en pareado
 Aparte de eso se puede jugar con la rima
 Dentro de las posibilidades
 Pongo un ejemplo
 Un huerto de albos azahares
 es todo el tesoro mío;
 un alma experta en cantares,
 una choza entre cañares
 y la orillica del río.
 De Miguel Hernández
 Una vez más hay que decir
 Que este poema sólo podría haber sido escrito en octosílabos
 Adecuación tema-forma
 En endecasílabos no hubiera sido lo mismo
 Y fijaos
 Que es a-zaha-res
 Tal vez puede sonar un poco forzado
 Puede sonar a azares
 Pero bueno
 Creo que se entiende
 ¿No?

Revortosa si

 Bueno, creo que ya podemos dejarlo
 Por hoy
 mmmmm

jazzir santino dame algo que hacer

Revortosa deberes a ti ?

Revortosa no no
mirome hoy que estaba no me he enterado
Revortosa pensaba ke decias

 Pero ahora que has vuelto lo pueden mandar al correo electrónico

Revortosa ke te pusieramos deberes
mirome a donde enviar tengo lo deberes hechos
Revortosa jaaaaaaaaaaa
Revortosa no ke te los mandasemos
Grama que los corrigieramos contigo
Grama eso entendi yo

 Es que la semana pasada mandé deberes

Revortosa :S

 Me los mandáis a mí y yo los corrijo

mirome y que hacemos con ellos
mirome pero a donde profe
Grama eso

 Y os lo devuelvo corregidos y comentados

Revortosa es ke no te funciona el correo del canal ?
Grama a mi no

 Es que se me olvidó la clave, lo siento Revor...

mirome me deben unos deberes no corregidos

 Tengo muy mala memoria
 La apunté pero se me olvidó dónde

mirome jolin profe que que hacemos con los deberes
Revortosa no si a mi me da lo mismo el correo ke uses...
Grama correoooooooo

 Me los mandáis a mí o a la dirección del canal
 Como queráis
 :)

mirome correo a santino
Revortosa pero pensaba ke es ke no estaba funcionando
mirome y a quien se lo doy

 No REvor, es que no he podido entrar por eso

Revortosa ya ya

 Como queráis

 Como queráis

Grama pero yo no se que correo es ese

 Pero acordaros
Revortosa tertulia_poeticatelefonica.net

 De lo que mandé la semana pasada
 Esta semana...

Revortosa ke deberes has mandao ?
Revortosa es ke eso no sale en la web de oz
Revortosa :S
mirome me faltan unos deberes la nota

 Un poema de pareados, otro de tercetos encadenados y otro de cuatro versos (cuartetos, serventesios, redondillas o cuartetas)

Revortosa jur
mirome tantos no

 Hoy voy a mandar una oda sáfico-adónica

mirome si eres cuartetos no eran redondillas

 De no más de 10 estrofas

Revortosa bueno, te mandare la oda
Revortosa :)

 Y...

 Y un quinteto / quintilla

mirome adios Revortosa

 Para el que quiera además que haga una seguidilla

mirome oda safico-adonica?

 Pero eso es optativo
 Mira la clase de hoy mirome

mirome y una seguidilla

 Y un quinteto / quintilla
 Una de dos
 Mirome, ¿dónde mandaste los deberes al correo del canal?

mirome estos de la semana pasada a ningun sitio

 ¿entonces qué deberes te debo?
 :P
mirome y los otros anteriores si al correo del canal

 Ahhhhh
 Claro, es que Revor no estaba

mirome los anteriores del canal Ahora te los correjimos
 corregimos
 Bueno, esos deberes
 Idlos mandando
 Cuanto más escribáis mejor
 Os lo digo en serio

jazzir gracias Santino me pondré en ello

 Mejor para vosotros
 Aunque la idea sea mala

Grama jo profe, son muchos, hare lo que pueda
mirome no me salen maestro

 O lo hagáis en plan juego

mirome cuanto mas fuerzo peor

 Es para pillar el ritmo

jazzir cuesta pero entrarás mirome

 Podéis hacer versos tontos
 Pero no os paséis con esto
 ¬¬U

Grama se intentara
Grama chau, hasta la proxima
mirome ok . voy a leer las lecciones, gracias profe encantador

 Bueno
 Idlos mandando
 :)
 La semana que viene empezamos con la lira
 y a partir de ahí
 intentaré venir a su hora